Vyhledávače.info » Poradna » SEO » Ještě únosný počet parametrů v odkazu

Ještě únosný počet parametrů v odkazu

Autor Zpráva
magelan
Dobrý den, mám stránku, která je generovaná dynamicky (phpRS), a v některých jejích částech mám dost strašné konstrukce odkazů. typu neco.php?jedna=25&dva=25&tri=kuku ..... Není to pro mě snadné změnit, neb mod revrite je pro mě stále něco špatně pochopitelné, alespoň ve složitých případech, o jaký se jedná (docela komplikovaný katalog firem).

Nicméně právě ten katalog budu trochu předělávat, a mohl bch počet těchto odkazů změnit/snížit. Nepůjde to na dva, ale tak na 4 by to asi šlo, ale za cenu docela hodně práce. Zkoušel jsem někde vyčíst, co je ještě únosné pro google a seznam, event. ještě pro centrum a atlas, ale nikde jsem nenašel nějaké přesnější údaje.

Ta změna na 4 parametry bude pro mě znamenat tak aspoň měsíc práce po večerech (programuju pomalu) a nic z toho se nebude jmenovat id. Má to cenu, nebo je to zbytečná práce? Jde mi o to aby Google a Seznam nakonec zaindexovaly i výpisy přímo o jednotlivých firmách, ne jenom o celých oborech. Když se dostanou lidi na seznam oborů, kde jich je 100 nebo více, tak se na to vykašlou, a celý seznam je k ničemu. Podobný problém mám i s inzercí, ale tu asi neupravím, není to můj výplod.

Díky za Váš čas.

#1 Zasláno: 24.4.06 22:38

Marek Prokop
Moderátor
Počet parametrů v URL je poněkud citlivá otázka. Chcete-li mít maximální jistotu, že všechny hlavní vyhledavače budou stránky indexovat, pokuste se vejít do dvou parametrů. Pokud ovšem budou parametry tři, dost pravděpodobně budou stránky v hlavních vyhledavačích indexovány také. Se čtyřmi a více parametry pravděpodobnost indexace rychle klesá.

Jen bych rád ještě podotkl, že vysoký počet parametrů u v podstatě statických stránek naznačuje možné chyby v celkové filosofii technického řešení webu. Např. píšete o detailních stránkách firem v katalogu, ale já si moc nedovedu představit, proč by takové stránky měly mít víc než jeden jediný parametr identifikující zobrazenou firmu. Máte-li tam parametrů víc, je možné, či dokonce pravděpodobné, že tam máte i víc chyb, kterých si vůbec nejste vědom, např. duplicitní obsah.

#2 Zasláno: 25.4.06 0:51

Mad Mike
Člen
Magelan:
Na poctu znaku v URL nezalezi ... retezec muze byt libovolne dlouhy a search enginy (SE) ho oindexuji ... ale:
Jakykoliv retezec, ktery v sobe ma "?" a pokracuje za "?" okamzite ztrati hodnotu stranky. Na Vasem priklade to tedy znamena, ze mate na webu mozna tisice stranek, ktere SE vidi jako neco.php, ale nekladou duraz na to, ze kazda stranka je o necem jinem.
Nejjednodussi reseni je tzv. URL Rewrite, kdy se dlouhy retezec promnenych nahradi klicovymi slovy, ktere se mohou tahat stejne jako ostatni hodnoty primo z databaze.

#3 Zasláno: 25.4.06 1:28

pompator
Pokud vytvarite neco co oznacujete za "pomerne slozity katalog firem" tak radeji prestante pouzivat phpRS a slozite jej customizovat, usetrite si tim cas a jeste bez problemu muzete prejit na cool URIs ("oficialni" oznaceni linku, ktere vzniknou pomoci URL Rewrite)

#4 Zasláno: 25.4.06 1:38

magelan
Děkuji za reakce, pokusím se to trochu více přiblížit. phpRS používám, protože je web v něm postavený a protože ho dovedu upravit, tedy dotvořit si k němu funkční doplňky, tohle změnit nelze ( znamenalo by zrušit web a dva roky se učit něco jiného - pro mě nepoužitelné).

počet parametrů: jeden parametr určuje, co se vlastně zobrazí, jesli výpis celé sekce, nebo jednotlivá firma. Každá firma může mít výpis v podobě více grafické (obrázky, kecy okolo a tak) a více "slovníkové" tedy soupis telefonů adresa a tak -- další parametr. pak identifikace firmy - to je třetí
další dva parametry by šly omezit dalšími dotazy/nebo jejich úpravou/ do databáze na to, co už je známo v okamžiku vytvoření odkazu. Zvyšuje to zátěž db serveru, ale nikoliv dramaticky.

Předpokládám, že parametr, který je až za vyhledávacím formulářem nikdo indexovat nebude, protože přes formulář SE neprojde(pak se tam přenáší zakodovaný hledaný řetezec, aby se mohlo snadno vrátit na vyhledávání) Bude tam ještě nějaký filtr, podle obcí, ale ten bude taky za formulářem, tedy se snad nebude indexovat?

Vcelku asi na tři to možná půjde, ale více nejspíše ne, alespoň ne v mých možnostech, to by se pak na úkor SE zrušila přivětivost pro uživatele. A ono to je dělané/myšlené spíše pro uživatele , nežli pro googla.

zatím díky.

#5 Zasláno: 25.4.06 9:11

Marek Prokop
Moderátor
Se třemi parametry se žít dá, ale optimální to není, takže bych se jejich počet snažil snížit. Jak ovšem správně píšete, záleží na pracnosti (a nákladech) v konkrétních podmínkách a na Vašich prioritách. Pokud jste v případě, že si uštříte práci se snižováním počtu parametrů, schopen více investovat do kvality obsahu, zpětných odkazů a dalších faktorů, bude to také dobré.

#6 Zasláno: 25.4.06 10:43 - Změnil/a: Marek Prokop

Mad Mike
Člen
Ad Marek Prokop:
"Se třemi parametry se žít dá, ale optimální to není,"

A ja myslel, ze tato diskuse je o SEO. Zit se da s cimkoliv, klidne muze byt web celej ve flashi, ale pokud jde o SEO, tak je pouze jedna cesta, jak mit web spravne a jak dostat rankings jednoduseji a hlavne vyse, a to je mit URL bez parametru.

Magelan:
Predelat URL s parametrama na URL bez parametru zabere u prumerneho webu par hodin a nema to vubec zadny vliv na funkcnost webu a uz vubec ne privetivost pro uzivatele.

#7 Zasláno: 25.4.06 18:01

magelan
konkrétně se v tomto případě jedná o web www.caslavsko.net Problém je, že se tím neživím, a tenhle web dotuju z vlastní kapsy. Takže se to budu muset naučit a naprogramovat sám.

Mám tam plugin katalog firem, který jsem kdysi dělal pro někoho, funkce byly tehdy dané okolnostmi, a zůstal mi. Tahle verze není zcela hotová a ještě se bude předělávat, výsledky jsou pro uživatele nepřehledné. Pro Vás je to možná sranda na odpoledne, pro mě něco skoro na horní hranici mých možností.

mod rewrite neumím a navíc není všude k dispozici. Chtěl bych se alespoň přiblížit ideálu, takže pokud jsou 2 parametry únosné pro google a podobné, udělám to tak, jelikož tohle dokážu. Přepsat to pomoci rewrite budu možná umět za rok či dva....

V té souvislosti bych se ještě zeptal, taky jsem to nikde nenašel, vadí/nevadí znaky jako je dvojtečka v parametrech URL (můžu místo zobraz.php?co=firmu&která=158 napsat zobraz.php?co=firmu:158 a nějak si to rozdělím. A hned bude méně parametrů. Pokud by to takhle šlo.. :-) Horší je, že jak se v tom mod rew... moc neorientuju, tak abych to do budoucna nezabil ještě více ... na předělávky každých pár měsíců nemám)

Ala každopádně díky za Váši ochotu.

#8 Zasláno: 25.4.06 19:35

Marek Prokop
Moderátor
Reaguji na #7: Mad Miku, kdyby v SEO existovala jen jedna cesta, žádné SEO by vůbec nebylo. Správně jste ovšem použil slovo "jednodušeji", takže určitě chápete, o co jde. Jde o to, dosáhnout cíle za přijatelné náklady. Za nepřijatelné náklady to umí, s prominutím, každý blbec.

Jenže ono "jednodušeji" a tudiž za přijatelné náklady znamená pro každého něco trochu jiného. Pro někoho je mod_rewrite záležitost na chvíli, pro jiného (a týká se to i velkých a bohatých firem) je to záležitost téměř neřešitelná.

Navíc význam absence parametrů v URL poněkud přeceňujete. Vliv jednoho až dvou parametrů na řazení výsledků vyhledávání méně konkurenčních dotazů je v Googlu prokazatelný obtížně a v českých vyhledavačích (Seznam, Jyxo), o které jde tazateli asi nejvíc, není prokazatelný vůbec.

#9 Zasláno: 25.4.06 22:08

Mad Mike
Člen
Na SE, jako je Seznam a Jyxo se moc nedivam, to je pravda, protoze se orientuji spise v celosvetovych vyhledavacich, jako je Google, MSN a YAHOO. Ale trend je uplne jednoduchy a to co ted Seznam "nedela", dalat bude a nejspis pujde ve stopach technologicky vyspelejsich vyhledavacu, nez cestou vlastni ... koneckoncu kazdej vyhledavac je svym zpusobem stejny a "diva" se na stejne veci na webech, podle kterych je tridi, akorat dava ruznym vecem jine hodnoty.

prijatelne/neprijatelne naklady je vec jina ... kazdej si musi spocitat, jestli se mu vyplati mit rankings, nebo ne. Ale SEO nejde delat na pul plynu. Bud se web dostane na 1.stranku, nebo ne = bud mu SEO vydela, nebo ne. Investovat do jakychkoliv SEO prvku bez toho, aby se napred upravila hlavni struktura webu je jak stavet barak v mocalech a bez zakladu.

URL Rewrite neni zadna velka veda ... staci si precist par blogu a navodu a neni co resit. Zkuseneme webmasterovi zabere URL Rewrite par hodin. Zlast kdyz svuj web zna a web je navic v PHP, nebo ASP, ktere jsou daleko jednodussi, nez napr. v CFM.

A absenci parametru nepredcenuji, spise ji hodne lidi podcenuje. Zakladni krok k uspesne optimizaci je se parametru zbavit. Pokud se tento krok vynecha, bude Vas cele SEO stat daleko vice, nez co investujete prave do URL Rewrite, protoze absenci spravne strutury budete muset nahradit vice linkami, media adds, press releases atd. ... veci, ktere stoji daleko vice, nez prima optimizace webu.

#10 Zasláno: 28.4.06 21:20

pompator
Člen
Hlavne si davejte pozor aby to cele handrkovani o tom jestli parametry ano nebo ne nedopadlo zbytecnou chybou jako na jednom webu, ktery o sobe tvrdi ze je "Dobry" a v zapati ma link "http://www.dobryweb.cz/ostatni/{%%REDIRECT_ID}361", ktery je evidentne "spatny"

#11 Zasláno: 28.4.06 22:41

(lze používat BBCode, ne Textile)

Ochrana proti spamu. Napište prosím číslici čtyři:

Heslo zadejte, jen pokud jste registrováni.

TOPlist