Vyhledávače.info » Poradna » Optimalizace pro Seznam.cz » Popisek ve vysledcich fulltextu seznam.cz - bere si text s katalogu!
Popisek ve vysledcich fulltextu seznam.cz - bere si text s katalogu!
| Autor | Zpráva |
|---|---|
| Kerry |
Z mensim zdesenim jsem zjistil ze seznam nam u jednoho webu jako popisek webu ve vysledicich vyhledavani to co nas prinutili jeho admini zadat do popisku v katalogu firem v dobe kdyz byl web ve vyvoji. Ted delaji admini seznamu problemy se zmenou popisku (samozrejme > zapltate a zmenime vam popisek jakkoliv) Kazdopadne je to zajimava metoda jak ziskat placene klienty do katalogu Firem. Protoze kdo by chtel mit u sveho webu to co si muze dovolit napsat do popisku jako bezny "free" uzivatel tohoto katalogu. Je vsak zajimave ze nam to dela u jednoho jedineho webu ktery ma zdanlive vetsi komercni potencial a u ostatnich bere text popisku normalne z textu stranky - ale to uz je paranoia. Mate nekdo podobnou zkusenost? Podarilo se Vam ze zajeti popisku v katalogu firem vymanit nebo jste museli zaplatit zmenu zapisu a dat si text dle libovule? Jeste doplnim ze fascinujici je ze seznam naprosto nebere ohled na to co na webu opravdu je ale na to co je napsano v zapisu firem. Jen pro prikald uvadim o co se jedna je to web tuning.as - a ve vysledku u fulltextu je napsano "Internetový prodej alkoholových testerů, antiradarů, xenonů a bixenonů." byt jen pri letmem pohledu na web je jasne ze teziste obsahu je uplne nekde jinde...
#1 Zasláno: 8.2.10 15:06 |
| Yuhu Člen |
Fulltext občas bere popisek z Firmy.cz, pokud se mu text popisku zdá relevantnější k dotazu, než je text ze stránky. To je nové chování, které funguje asi od ledna. Kdybyste sem přidal informaci, na který dotaz jste to zkoušel, mohl bych posoudit, jestli se to chová správně.
Změnit popisek ve Firmy.cz můžete, i když máte neplacený zápis. Nápovědu k tomuhle úkonu máte na stránce http://napoveda.seznam.cz/cz/jak-pridam-firemni-zapis.html Mnohem lépe se ta změna provádí, pokud máte ke svému zápisu heslo. Ale i když ho nemáte, můžete změnu udělat, případně kontaktovat helpdesk. Všechny změny samozřejmě musí schválit administrátor. Pokud by Vám někdo tvrdil, že změnu můžete udělat pouze po zaplacení, podle mých informací nemá pravdu. V tom případě sem prosím napište, kdo Vás tak informoval. #2 Zasláno: 8.2.10 17:41 |
| Kerry |
Zdravim Yuhu. Dotaz je primo slovo "tuning". Bohuzel ve vysledcich pro tuning.as se objevi popisek
> Internetový prodej alkoholových testerů, antiradarů, xenonů a bixenonů. > Coz je jen cast portfolia webu. V dobe kdy jsme web spousteli to byl jediny obsah - nyni je tomu obracene E.Shop je jen doplnek. Pres help desk to kolega zkousel. Jim poslany text mu odmitnuli uznat nicmene bez vysvetleni - dostal jen odkaz na podminky pro text kde nebyl na prvni pohled patrny zadny prohresek. Dekuji za ochotu. #3 Zasláno: 11.2.10 2:25 |
| Yuhu Člen |
Bezva, tak se musíme zanořit hlouběji. Helpdesk zřejmě nestíhá opravovat texty. Tak sem pošlete text toho změněného popisku a odkaz na ta pravidla. Nějak to sestavíme, aby to správci katalogu přijali.
#4 Zasláno: 11.2.10 12:58 |
| Kerry |
Zdravím, text jsme chtěli použít tento:
"Portál pro tuningovou komunitu kde naleznete články o tuningu, bazar aut, recenze filmů, her s tuning támatikou, 3D online hry s autama a další." Jen pro informaci ze seznamu napsali tohle: "Dobrý den, Vaši žádost o vložení nebo změnu zápisu firmy s IČ: xxxxxxx do katalogu Firmy.cz jsme bohužel nemohli vyřídit. Údaje vyplněné v žádosti jsou v rozporu s pravidly pro firemní zápisy (http://napoveda.seznam.cz/cz/pravidla-pro-firemni-zapisy.html). Nejčastěji bývá problém v popisu činnosti nebo v názvu firmy, který neodpovídá uvedenému IČ. Popis činnosti musí být logické větné celky v českém jazyce a jeho délka u neplacených zápisů je limitována 150 znaky." Snažili jme se splnit veškerá pravdila které šly. Přístup do účtu přez heslo samozřejmě máme to jsme si již nechali zaslat. Díky moc za ochotu. #5 Zasláno: 12.2.10 8:24 |
| Yuhu Člen |
Aha. Možná to bude tím, že Firmy.cz jsou primárně firemní katalog a snaží se sbírat informace o činnosti firem a nikoli o jejich stránkách. To by ovšem pro nás ve fulltextu znamenalo, že jejich informace pro nás nejsou tak užitečné.
Když se ovšem podívám do pravidel, tak je ten navržený popisek porušuje nejméně ve dvou bodech: Popis činnosti firmy musí být souhrn činností firmy Zváště v popisu nesmí být: ... ukončení výčtů výrazy "atd." nebo "aj." a jejich ekvivalenty No a mně by na popisku jako administrátorovi vadily hlavně pravopisné chyby. Já tam vidím čtyři. #6 Zasláno: 14.2.10 19:29 |
| Kerry |
Zdravim.
Zkusime tedy upravit popisek stylisticky tak at odpovida ceskemu jazyku a uvidime nicmene neverim v dosazeni rozumneho vysledku pak zbyva jen zadost o vyrazeni z katalogu firem - coz je zase po E.shop ponekud nedobre. Na prikladu uvedenem vyse je vsak zcela patrne jak je nesmyslne resit timto zpusobem prirazeni popisku k dannemu webu. Navic pri zadosti o zapis v katalogu firem se adminum nelibily vety jako "hry s autama online atd.." ktere popisuji jednotlive kategorie webu - s tim ze se nejedna o cinnost firmy zapsanou v obchodnim rejstriku. Jiste je ze popis cinnosti podnikatelskeho subjektu ne zcela souvisi s tim co ma na webovych strankach. Pokud je zadouci tohle spojovat - pak necht je vytvorena nova polozka v katalogu firem "obsah webu". Omlouvam se, ale pomerne dost me vytaci skutecnost ze tohle vidim jen u naseho webu a nikde jinde. Mozna jsem paranoik, ale z uvedeneho prikladu je naprosto jasne ze robot seznamu pri vraceni vysledku fulltextem "šahá" tez do katalogu firem - pak je jiz jen z technickeho hlediska kousek k tvrzeni prodejcu reklmy v tomto katalogu "Zaplat hodne za katalog firem, budes vyse ve fulltextu" coz je jejich bezna praxe kterou opakovane predvadeji u mych klientu. Tez by me zajimala relevance vracenych odkazu v pripade ze by to tak seznam cinil u VSECH webu ktery vrati ve fulltextu - takhle tady brblam jen ja a otravuji zde na foru - v pripade ze by seznam priradil popisky timto stylem u vsech webu byla by to mala revoluce....seznam si zahrava s tim co je v jinem postu kritizovano na zoznam.sk tedy s vysledky vyhledavani. Mel by vsak pocitat s tim ze jeho pozice bude cim dal tim vice ohrozena google diky starnuti populace a s tim spojenou zmenou pozadavku/prisnosti na vysledek vyhledavani. Pokud za 10let predhodi soucasne generaci odkojene google vysledky z katalogu firem - tezko tyto zakazniky uspokoji (tohle je jen uvaha ne tema k debate :-) Zajimalo by mne zdali je mozne se ze zajeti popisku z Katalogu nejak vymanit a nechat jen popisek sestaveny z toho co najde na nasem webu?? I kdyz je web v soucasnosti spise hobby zalezitost nekolika pratel presto je znevyhodnen v konkurencnim boji oproti jinym a to z duvodu ktere jsou nejasne a nepruhledne. Pokud by robot seznamu bral v potaz validitu kodu a jine nalezitosti ktere ma dobry web mit - udelal by lepe... Kazdopadne je mi jasne ze zde polemizuji s nekym kdo na tyhle veci nema vliv protoze za timto postupem Seznamu vidim spise kravatu nez analyticky mozek koderu kteri podle mne maji snahu ladit a piplat sve "dilko" jinak. Snazim se vsak upozornit na dusledky ( + doplnit jine uhly pohledu) takoveho chovani seznamu a tez odstranit zavadejici popisek sveho webu a dosahnout toho co maji druzi automaticky. Omluvte mne za tak dlouhy post - jsem asi grafoman - nastesti vetsinou jen na tomhle webu :-) #7 Zasláno: 15.2.10 18:10 |
| Yuhu Člen |
> Zajimalo by mne zdali je mozne se ze zajeti popisku
> z Katalogu nejak vymanit a nechat jen popisek > sestaveny z toho co najde na nasem webu? Jsou následující možnosti: 1) nějaký text z oné stránky zoptimalizujete na zadaný dotaz lépe než jak se na něj chytá popisek z katalogu. Je to napsáno tak, aby se pro popisek z katalogu firem sahalo až ve chvíli, kdy je lepší než obsah stránky. 2) přesvědčíte mě, že to je opravdu taková katastrofa, jako popisujete, a já zkusím tuhle otázku s programátory znovu otevřít. Zatím mám pocit, že to není taková katastrofa. 3) přesvědčíte mě, že je užitečné umožnit nechat se individuálně vymanit z vlivu katalogového popisku a vymyslíme na to postup. Například mě napadá nějaký meta tag, kterého by si náš indexér všimnul a pak by odmítnul spojení stránky s katalogovým zápisem. Ale raději bych měl nějakou hezčí metodu. 4) #8 Zasláno: 16.2.10 12:01 |
| Marek Prokop Moderátor |
Existuje už poměrně vžitý meta tag NOODP, který se používá i pro blokování popisků z jiných katalogů než ODP (i když Yahoo si udělalo vlastní NOYDIR). Bylo by fajn, kdyby to Seznam používal také.
Ještě lepší by ovšem bylo, kdyby Seznam přestal být schizofrenní a netvářil se na jednu stranu, že Firmy.cz jsou jen katalog firem, zatímco na druhou stranu se tváří, že jsou i katalogem stránek. #9 Zasláno: 16.2.10 12:12 |
| Kerry |
Panove opet diky ze se mi venujete! zkusim napsat neco co bude mit trosku hlavu a patu.
K Yuhu 1) Text ktery se taha z popisku "firmy" z katalogu - je nesmyslny a odpovida skutecnosti mene nez jakakoliv veta na webu + vystihuje asi tak desetinu pravdy. Staci si web jen projit manualne. Myslim ze v ramci moznosti RS pouziteho na srance je text zoptimalizovan v poradku a pokud do webu nechci davat vylozene SEO textove vycpavky tak odpovida skutecnosti. Z hlediska kodu /nadpisy atd/ je v poradku...tedy relevance popisku z katalogu je nulova a v podstate nerozumim proc "cerny petr" padl zrovna ne tento web. Logicke vysvetleni me nenapada a myslim ze ani neni? Pokud ano existuje? Napr omezeni poctu slov v title atd? Ono "proc" a jeho vysvetleni by me vazne zajimalo..psal jsem na technickou podporu ale bez odpovedi, zadal jsem zruseni spojeni a marne..nechapu to 2) Pokud na web doplnujem kazdy tyden clanky o tuningu, lide tam kazdy den vkladaji inzeraty ale fulltext vraci popisek "prodej alkoholovych testeru..." je to vice nez tristni...resp kdo nam na web prijde kvuli clankum a bazaru kdyz ve vysledku vidi zmateny popis ohledne prodeje? Resp popis ktery musi odpovidat pozadavkum na zarazeni do katalogu firem. Jak to bylo se schvalovanim popisu a pak nasledne pozadavkem na zmenu - Viz muj rozbor vyse. 3) Moznost individualniho vymaneni. Hodne argumentu PRO jiz padlo. Nevim co poradne dodat abych se neopakoval a nenudil. Snazil jsem se postihnout vsechna "negativni hlediska" tohoto spojeni od tech realnych az po ta spekulativni. Jedine co bych dodal ze v tom nevidim zadny uzitek - pokud ma seznam zajem katalog firem podporit aby je lide uzivali vice existuje cela rada marketingovych nastroju jak lidem vysvetlit proc je lepsi vyuzit katalog nez fulltext ale to bych nechal na specialistech protoze jim nehodlam pomahat ale z praxe me napada hned jeden argument v cem je Katalog lepsi nez fulltext pro koncoveho zakaznika.. Obecne tedy doplnim zakladnim argumentem PRO jsou - svoboda volby - fair play - nepruhlednost (proc zrovna my?) Je to jak jsem jiz uvedl - nevidim duvod pro by mel mit z Katalogu popisek zovna nas web, konkurence to tak nema, nemuzu to zmenit a jedina cesta tedy je - zaplat si lepsi popisek v katalogu firem a budes jej mit jiny. Smutne. Ten web generuje zisk v radu stovek korun mesicne preci nebudu platit nejaky katalog firem :-) a timto postupem se dafakto blokuje jeho dalsi rozvoj - takze nikdy nedojede k situaci kdy si web na sebe poradne vydela a tim padem si popisek zaplatim jen pro to ze to patri k dobrem bontonu firmy. Panove ja to s tim webem v nejhorsim pripade nejak vyresim, treba tim, ze je proste z katalogu vyradim a pak jej tam znovu vlozim nebo nejak podobne ano zabere mi to praci na vic, ale Vy muzete ovlivnit chovani robota seznamu takze zvazte zdali je jeho chovani ferove. K tomu co pise Marek k tomu neni co dodat - souhlas... Jeste jednou tedy diky za Vas cas, myslim ze vse podstatne jiz bylo receno. Reseni prozatim neni... #10 Zasláno: 17.2.10 2:54 |
| Yuhu Člen |
Souhlasím, chci s tím něco dělat. Bude nějaký čas trvat, než to naimplementujeme. Přeci jen jiný vývoj je důležitější. Nechci se ani úplně vzdát popisků z firmy.cz, velmi pomáhají zejména v situacích, kdy jsou samotné stránky prázdné nebo celé ve flashi.
Jinak si ale myslím, Kerry, že to vidíte moc černě. Opakuju, že pokud třeba hledám bazar, site:tuning.as bazar objeví se popisek shop, Bazar, Autodoplňky, Online-hry, Filmy, Tapety, Videa, Srazy a další Tuning as je internetový portál zameřen na tuning automobilů, doplňky pro auta ... #11 Zasláno: 17.2.10 13:57 |
| Kerry |
Yuhu diky! Snad se to spravi casem samo - protoze i tak je to spatne kdyz na "hlavni frazi" fulltext vrati to co vrati ted - pak jde kus SEO snahy uplne mimo protoze mam overeno ze popisek u stranky je hodne dulezita vec ktera rozhoduje jestli lide na web kliknou ci ne. Nastesti nas tento web nedrzi na vodou.
Jeste zde doplnim odpoved admina fulltextu - je totiz uplne mimo a svedci o tom ze se na web ani nepodival. "" Text z katalogu firem se k výsledkům fulltextového vyhledávání přiřazuje automaticky v případech, kdy se vyhledávaný dotaz na stránce nevyskytuje, nebo je příliš krátký. To znamená, že se tak neděje jen u Vašeho webu."" 1) Dotaz se na strance vyskytuje a je videt ze se na to ani nepodival... 2) Pokud by fulltext sahal do Katalogu kvuli kratkosti dotazu - pak by tak samozrejme cinil i ve vsech pred nama a za nama - vsichni by tedy meli popisky Katalogu. Takze deje se tak jen v pripade naseho webu.. Nechci vypadat jako ten kdo se chce zalibit ale nemuzu si neodpustit jednu pochvalnou poznamku a to - ze i kvuli vice mene malichernym problemum se mi tady venuji lide kteri maji resit dulezitejsi veci a naopak ti kteri by to meli resit to neresi. Yuhu & Marku - silu zdar! Pokud se pak objevi nekde na netu clanek o tom zeje tato situace poresena uvitam. #12 Zasláno: 17.2.10 15:15 |
| Yuhu Člen |
Jejda, ještě jsem zapomněl na jednu ultimátní radu. Dejte si do stránky meta description. Tak, jak je to nyní nastaveno, by měla description vyhrát i nad případy, kdy se najde hledané slovo v textu stránky. Ale hlavně vyhraje nad katalogovým popiskem.
Helpdesk by o přiřazování popisků z firem měl vědět, ale na jejich omluvu dodám, že je to relativně nová funkce. Informací proudí po firmě spousta, takže někderé musejí zároveň přijít jakousi difúzí, takže to tam asi ještě nedoputovalo. #13 Zasláno: 17.2.10 16:03 |
| Kerry |
Yuhu respekt :o) !
#14 Zasláno: 18.2.10 2:25 |